Schmieden vs. Abtragen: Was sich am fertigen Messer ändert (und was nicht)

Als Hersteller von benutzerdefinierte Messer Wer jahrelang an der Schmiede und an der Platte eines 2×72 gearbeitet hat, dem sei hier die unromantische Wahrheit gesagt: Die Teile, die man nicht sieht – Wärmebehandlung und Geometrie – entscheiden in der Regel mehr über die Leistung als die Art und Weise, wie der Rohling hergestellt wurde. Beim „Schmieden“ wird heißer Stahl in nahezu fertige Form gebracht, anschließend sorgfältig normalisiert und nachbearbeitet; beim „Abtragen“ wird ein Stab profiliert und geschliffen, anschließend wird er mit gleicher Sorgfalt gehärtet und angelassen. Wenn Messerstahl Bei kontrollierter Auswahl, Austenitisierung/Abschrecken/Anlassen und der Dicke hinter der Schneide können geschmiedete und geschliffene Messer hinsichtlich Schnitthaltigkeit und Zähigkeit im Wesentlichen gleich sein. Die Unterschiede liegen in der Werkstattökonomie, der Gestaltungsfreiheit (integrierte Kropfe, distale Verjüngungen, Hohlkehlen) und der Art und Weise, wie die einzelnen Verfahren mit rostfreien oder hochlegierten PM-Stahlsorten umgehen. Trennen wir also Romantik von Ergebnissen und konzentrieren uns auf das, was sich am fertigen Messer wirklich ändert – und was definitiv nicht. (messersteelnerds.com)

Bildnachweis: spokesman.com

Schnelles Urteil

Wenn die Schneidleistung das Ziel ist, priorisieren Sie Stahl, Wärmebehandlungskontrolle und Geometrie, bevor Sie sich Gedanken darüber machen, wie die gestalten wurde hergestellt. Ein ordnungsgemäß plattengehärteter AEB-L- oder gut ausgeführter CPM-154-Zyklus übertrifft einen schlecht behandelten 1095, unabhängig davon, ob der 1095 gehämmert oder geschliffen wurde, da Karbidpopulation, Härte und Mikrostruktur durch die Wärmebehandlung entstehen – nicht durch Dezibel pro Schwung. Kantenlebensdauer und Schnittgefühl werden von der Dicke hinter der Kante, der Stabilität der Spitze und sinnvollen Härtezielen für die jeweilige Aufgabe bestimmt. Deshalb sind kontrollierte Austenitisierung, das richtige Abschreckmittel (Schnellöle, AAA-Klasse oder Platten) und ein disziplinierter Zwei-Temper-Prozess wichtiger als der Aufdruck „geschmiedet“ auf einer Produktseite. In der Literatur wird durchgängig die Gleichwertigkeit der Methode mit der richtigen Wärmebehandlung festgestellt. (AEB-L)

Definitionen und Schritte (Wie jeder Workflow tatsächlich aussieht)

In MaterialabtragDer Prozess ist von Anfang bis Ende subtraktiv. Ich lege das Muster auf flachem Material aus, säge oder strahle das Profil und richte alles an der Platte aus. Löcher werden im weichen Zustand gebohrt; Fasen werden mit groben Bändern vorgearbeitet, wobei eine zentrierte Anreißlinie eingehalten wird. Wärmebehandlung Die Bearbeitung erfolgt nach stahlspezifischen Vorgaben: Edelstahl und viele PM-Stähle werden unter sauerstoffarmen Bedingungen gewickelt oder bearbeitet und für Planheit und schnelles Abkühlen plattengehärtet; einfache und niedriglegierte Stähle werden mit geeigneten Ölen behandelt. Nach einer zweistufigen Temperierung verfeinere ich die Fasen, kontrolliere die distale Verjüngung am Schleifer und führe die Körnungsprogression bis zum gewünschten Finish aus. Dieser Prozess ermöglicht Wiederholgenauigkeit und enge Toleranzen, insbesondere bei Edelstahl und PM-Stählen. (Wikipedia )

Bildnachweis: thepracticalengineer.com

In Schmieden, Warmbearbeitung unter Hammer oder Presse bringt Stahl in nahezu fertige Geometrie, bevor der Schleifer überhaupt zum Einsatz kommt. Das ist ideal für Integrale, geschmiedete Hohlkehlen und konische Zapfen, bei denen die Massenverteilung wichtig ist. Warmbearbeitung führt jedoch zu thermischer Vorgeschichte, Zunder und Entkohlung, daher begleiche ich die Schuld mit Normalisierung und thermischen Zyklen, um die Körnung zurückzusetzen und Spannungen vor dem Härten abzubauen. Die Wahl des Abschreckmittels ist auf die Legierung abgestimmt: Parks-50-Klasse-Schnellöl für flachhärtende Güten wie 1095, geeignete Öle für 80CrV2/5160 und sehr sorgfältige Vorgehensweise bei Projekten mit rostfreien oder PM-Legierungen. Nach dem Tempern schleife ich die Zunder-/Entkohlungszugabe, die Zifferblattkantendicke und die Oberflächenbeschaffenheit ab. Richtig ausgeführt, spart Schmieden Bänder bei komplexen Formen und liefert Eigenschaften, die beim Einschleifen aus Blech verschwenderisch wären. (messersteelnerds.com)

Bildnachweis: spokesman.com

Was sich tatsächlich ändert

Durch das Schmieden ändert sich vor allem die Effizienz, mit der Sie bauen können Makrogeometrie in den Rohling. Dies ist die saubere Methode, um integrierte Kropfe, ausgeprägte distale Verjüngungen und eine gewichtsverlagerte oder gewichtsneutrale Balance zu erzielen, ohne einen halben Stahlstab zu verschlingen. Das bedeutet weniger Schleifmittelverbrauch und kürzere Schleifzeiten bei komplexen Konstruktionen. Der Materialabtrag hingegen glänzt durch Konsistenz über alle Chargen hinweg und durch die Kontrolle von Verzug an dünnen Abschnitten – insbesondere bei Edelstahl-/PM-Sägeblättern, bei denen Plattenabschreckung und enge Austenitisierungsfenster eine ausgezeichnete Gleichmäßigkeit erzeugen. Beide Verfahren erfordern dennoch Spielraum zum Entfernen von Zunder durch Entkohlung oder Wärmebehandlung sowie sorgfältige Vorrichtungen zur Gewährleistung der Geradheit. Der Unterschied liegt eher im Designspielraum als in der Wiederholbarkeit und nicht in einem eingebauten Leistungsvorteil.

Was sich (nicht viel) ändert

An der Schneide lässt sich die Physik von Ursprungsgeschichten nicht beeindrucken. Korngröße und Karbidverteilung werden durch den thermischen Zyklus bestimmt – Normalisieren beim Schmieden, dann korrektes Austenitisieren und Abschrecken mit der richtigen Geschwindigkeit – gefolgt von einem Temperieren, das den angestrebten HRC-Wert erreicht. Diese Schritte bestimmen Zähigkeit und Schnitthaltigkeit weitaus zuverlässiger als die Frage, ob ein Amboss oder eine Bandsäge die Formgebung vornimmt. Die Korrosionsbeständigkeit bleibt legierungsabhängig; beim Schmieden werden kein Chrom, Stickstoff oder Molybdän hinzugefügt, das nicht bereits vorhanden ist. Mit abgestimmtem Stahl, Härte und Geometrie schneiden geschmiedete und abgetragene Klingen in kontrollierten Tests und in der Werkstatt gleichermaßen auffallend ähnlich. Mit anderen Worten: Das Messer wird zu einem Leistungsmesser, wenn Wärmebehandlung und Geometrie stimmen, nicht weil es laut ist. (dl.asminternational.org)

Stahl ist wichtig (Legierungen und Verfahren kombinieren)

Einfache und niedriglegierte Kohlenstoffstähle wie 1095, 80CrV2, 5160 und 52100 Schmieden belohnen: Sie vertragen Warmarbeit gut und reagieren wunderbar auf Normalisierung und schnelles Ölabschrecken, was zu feiner Körnung und solider Zähigkeit führt. Im Gegensatz dazu sind hochlegierte rostfreie und PM-Güten wie AEB-L , CPM-154 bevorzugen sauerstofflimitierte Austenitisierung und sofortige Plattenabschreckung für Ebenheit und schnelle Abkühlung, was sich nahtlos in die Abtragsprozesse einfügt. Das heißt nicht, dass Edelstahl nicht geschmiedet werden kann – das ist möglich –, aber das Prozessfenster ist eng, das Dekarbonisierungsrisiko steigt und die Vorteile sind geringer, es sei denn, Sie benötigen ausdrücklich eine integrale Geometrie in Edelstahl. Mustergeschweißter Damast wird geschmiedet, um den Block herzustellen, aber viele Hersteller wechseln dann zur Abtragung für die endgültige Geometrie, da dies die Musterklarheit und die Maßkontrolle schützt. Klügere Werkstätten wählen einfach den Stahl, dessen Best Practices zu der Ausrüstung und den gewünschten Funktionen passen, und führen dann die Recht Zeitplan. (Wärmebehandlung 80CrV2)

Mythbusting-Ecke

Lassen Sie uns die „Kantenpackung“ und den magischen „Maserungsfluss an der Kante“ hinter uns lassen. Hämmern kann Fließlinien in einem Block ausrichten, aber Normalisierung löscht die für die Schneidspitze relevante Verformungshistorie; die Verfeinerung erfolgt im Ofen, nicht durch Hämmern der Schneide. Ebenso ist Wasser nicht automatisch „härter“ – die Härte des Abschreckens muss zur Legierung passen, sonst tauscht man Härte gegen Risse und Verzug. Spiegelflache Kanten sagen auch nichts über die Mikrogeometrie aus; viele Arbeitsmesser werden mit praxisgerechter Körnung und kontrollierter Mikrofase für den Biss fertiggestellt. Die dauerhaften, wiederholbaren Vorteile ergeben sich aus genauen Temperaturen, geeigneten Abschreckmedien (Parks 50/AAA/Platten) und zwei auf den Anwendungsfall abgestimmten Härtegraden. Gute Messer sind hinter den Kulissen langweilig wissenschaftlich.

Käuferleitfaden: „Gefälscht“ vs. „Aus Lagerbestand entfernt“ auf Produktseiten

Behandeln Sie die Methode als Kontext, nicht als Urteil. Beginnen Sie mit dem Stahl-Auskunft (wissen, was AEB-L, CPM-154, 80CrV2 und 1095 bedeuten), die angegebenen Härtebereich für den Job und alle Wärmebehandlungshinweise (Plattenabschreckung für rostfreien Stahl, Schnellöl für flache Härter, doppelte Temperierung). Suchen Sie dann nach Geometriezahlen, die wichtig sind: Rückendicke und Dicke hinter der Kante bevor Schärfung sagen mehr über das Schneiden aus als jeder Superlativ. Integrale und dramatische Verjüngungen sind ein Spielfeld für Schmiededesign, aber sie stehen und fallen mit der Wärmebehandlung und der endgültigen Geometrie. Umgekehrt übertrifft ein plattengehärteter und schnurgerader Edelstahllaser im Küchengebrauch oft eine schwerere Schmiedekonstruktion. Wenn eine Seite „geschmiedet“ anpreist, aber Stahl-, Härte- und Schliffspezifikationen verschweigt, lesen Sie Marketing, keine Spezifikationen. (Wikipedia )

Fazit

Schmieden und Materialabtrag sind einfach zwei Wege zum selben Gipfel. Das fertige Messer verdient seinen Wert, wenn Stahlauswahl, Austenitisierung, die richtiger Abschrecker (Schnellöl, AAA oder Platten) und diszipliniertes Temperieren treffen auf eine Geometrie, die berücksichtigt, wie Messer tatsächlich schneiden. Schmieden glänzt, wenn Sie nahezu fertige Merkmale benötigen – integrierte Kropfe, tiefe Hohlkehlen, gezielte distale Verjüngung – ohne durch das Schleifmittel zu brennen; der Materialabtrag zeichnet sich durch Wiederholgenauigkeit, Ebenheit und präzise Kontrolle mit rostfreiem und PM-Stähle. Keiner der beiden Wege rettet schlampige Wärmebehandlung, nachlässiges Schleifen oder Vernachlässigung von Decarb und Verzug. Wenn Sie kaufen, suchen Sie nach klarem Stahl und HRC, eine glaubwürdige Beschreibung der Wärmebehandlung und echte Geometriedaten; wählen Sie bei der Auftragsvergabe den Weg, der die gewünschten Eigenschaften am besten liefert, und bestehen Sie in jedem Fall auf der gleichen kompromisslosen thermischen Disziplin. So wird aus gutem Stahl ein großartiges Messer. 

Autor: Aleks Nemtcev | Messermacher mit über 10 Jahren Erfahrung | Verbinden Sie sich mit mir auf LinkedIn |

Folge mir auf Reddit

Quellen & weiterführende Literatur

• Larrin Thomas, „Geschmiedete vs. Abtragsmesser”, Messerstahl-Nerds.
• Larrin Thomas, „Alles über AEB-L„Knife Steel Nerds (Diskussion über Plattenabschreckung und Hartmetall).
• Larrin Thomas, „Wie man Messerstahl thermisch behandelt”, Messerstahl-Nerds.
• ASM International, „Normalisieren von Stahl”, ASM-Handbücher. 
• ASM-Handbuch Band 4D, Wärmebehandlung von Eisen und Stahl. (dl.thesetosa.com)
• Wikipedia, „Auslagerung„ (Überblick über die subtraktive Fertigung).
• New Jersey Steel Baron, „80CrV2 Wärmebehandlung” Datenblatt; Produkthinweise zu 1095 und Abschreckempfehlungen. (New Jersey Steel Baron)
• Larrin Thomas, „Welches Abschrecköl eignet sich am besten für Messer?„Messerstahl-Nerds.“ (messersteelnerds.com)
• Larrin Thomas, „So glühen Sie Edelstahl nach dem Schmieden” (Randpackungsmythos, der in verwandten Schriften erwähnt wird). (messersteelnerds.com)